+- Związek Winkulijski (http://forum.winkulia.eu)
+-- Dział: Kraje Koronne (http://forum.winkulia.eu/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Dział: Volkian (http://forum.winkulia.eu/forumdisplay.php?fid=43)
+---- Dział: Krasnodarska Dzielnica Rządowa (http://forum.winkulia.eu/forumdisplay.php?fid=223)
+----- Dział: Centralne Archiwum Rządowe (http://forum.winkulia.eu/forumdisplay.php?fid=166)
+------ Dział: V Szczyt Rady Państw Nordaty (http://forum.winkulia.eu/forumdisplay.php?fid=524)
+------- Dział: Sala Obrad (http://forum.winkulia.eu/forumdisplay.php?fid=525)
+------- Wątek: Zakończenie szczytu (/showthread.php?tid=2848)
Strony:
1
2
Zakończenie szczytu - Erik Otton von Hohenburg - 27 Maj 2020
W związku z przedłużającym się w nieskończoność i niepotrzebnym szczytem, przypada mi zaszczyt z woli organizatorów jak i innych zainteresowanych osób, zamknięcia obrad niniejszego szczytu. Szczyt okazał się prawdę mówiąc nie udanie, ale przynajmniej udało nam się zainicjować parę potrzebnych dyskusji i dopełnić wszystkich niezbędnych formalności takich jak wybór Sekretarza Generalnego RPN. Dziękuję wszystkim obecnym na szczycie za ich cierpliwość i zaangażowanie. Myślę, że obecny szczyt i jego kondycja skłoni pozostałych delegatów do refleksji co do przyszłości RPN, przynajmniej w obecnym kształcie.
RE: Zakończenie szczytu - Tarsycjusz Operar - 01 Cze 2020
Wasza Ekscelencjo,
Na prawdę Pan potrafi być zabawnym, ale proszę następnym razem tak nie robić. Szczyt wciąż trwa formalnie, jeszcze nie został zamknięty.
RE: Zakończenie szczytu - Artur Kardacz - 01 Cze 2020
Niby dlaczego? Większość członków RPNu zapowiedziała się na discordzie za zamknięciem Szytu. Program nie został zrealizowany więc organizator podjął taką decyzję. Narzekacie na słabą aktywność a gdy ktoś to chcę zakończyć to znowu jakieś pretensje. Śmieszne
RE: Zakończenie szczytu - Tarsycjusz Operar - 01 Cze 2020
Szanowny Panie,
Nie pojmuję tego niestety, to nie jest dla mnie śmieszne. Śmieszne było to dla mnie wtedy, gdy na Discordzie "Brukiewki" pojawiła się informacja, że Przedstawiciel ZWiV ma rzekomo zamknąć Szczyt. Wówczas było śmieszne, bo wiedziałem, że raczej nie znajdzie się osoba, która by to uczyniła. Niestety się myliłem.
Nie wierzę własnym oczom, że ktoś ma odwagę bronić takiej postawy. Czy wyobrażają sobie państwa sytuację, gdy w nierealnym Sejmie wstaje, gdzieś ze środka sali poseł podchodzi na mównicę i zamyka obrady zamiast Marszałka?
Dziwię się, że Państwo uważacie taki sposób postępowania za w pełni legalny biorąc pod uwagę zajmowane przez państwa w przeszłości i obecnie stanowiska na wysokim szczeblu administracji państwowej.
RE: Zakończenie szczytu - Artur Kardacz - 01 Cze 2020
Jeśli na obradach tego nierealnego Sejmu nic się nie dzieję i każdy ma na to wywalone to tak, wyobrażam sobie taką sytuację. Aktywność na Szczycie była beznadziejna i żaden z członków RPNu nie próbował temu zaradzić. Nawet Szanowny Sekretarz oprócz kilku postów z głosowaniem nie popisał się żadną, większą aktywnością. Także proszę podać mi choć jeden argument za tym aby nie zamykać obecnego Szczytu. Mamy dalej biernie przyglądając się na tematy bez odpowiedzi, czy coś z tym zrobić i zorganizować nowy Szczyt?
RE: Zakończenie szczytu - Erik Otton von Hohenburg - 01 Cze 2020
Przykro mi bardzo, ale ja nie stosuje sztywnych standardów realowej dyplomacji, jeżeli komuś się to nie podoba, to bardzo mi przykro, ale naskakiwanie z pretensjami za to że zamykam szczyt o którego zamknięcie prosiła część jego uczestników i w jaki sposób to robię jakoś mnie nie przekonuje do tego aby wstrzymać się z zamknięciem szczytu. Możecie się na mnie skarżyć, ale dla mnie szczyt jest już zamknięty i nie zamierzam w nim dalej uczestniczyć, swoją rolę na tym wydarzeniu uważam za definitywnie zakończoną, ale jeżeli ktoś jeszcze poza szanownym GenSekiem uważa że szczyt nie powinien zostać zamknięty, to jak dla mnie może się bawić w toczenie próżnych dyskusyjek o niczym i ja nie będę stał Państwu na przeszkodzie.
RE: Zakończenie szczytu - Henryk Wespucci - 02 Cze 2020
Wasza Ekscelencjo Prezydencie,
Wasze Ekscelencje Delegaxi,
Szanowni Państwo.
To co tu się odpierdala to jawna hucpa. Pogwałcenie zasad logiki i brak jakiegokolwiek rozumowania. Dziwię się tylko, że Jego Ekscelencja Erik zrobił to tak późno. Prawdziwym stwierdzeniem jest to, że Szczyt już dawno umarł. Ten, kto to stwierdza nie odkrywa na pewno czegoś zaskakującego. Stąd też, decyzja Jego Ekscelencji Prezydenta ma wymiar wyłącznie symboliczny, administracyjny. Przerwanie szczytu nie bierze za sobą żadnych negatywnych skutków. Wszystkie dyskusje już dawno przestały być żywe. Jeżeli coś umiera samo z siebie, to osoba wydająca akt zgonu spełnia wyłącznie spoczywające na jej barkach ustawowe obowiązki. Analogiczna sytuacja jest tutaj.
Dziwi mnie tym bardziej, zdziwienie i sprzeciw strony Magnifikatu/Sekretariatu, wydaje się mieć wydźwięk wręcz groteskowy. Jako Koordynator Przygotowań do V Szczytu RPN wiem, że organizatorzy byli napastowani w sprawie zamknięcia tego szczytu czym prędzej, kanałami prywatnymi.
To, co tutaj uprawia przedstawiciel Operar to tanie przedstawienie dla dzieci. Komu i co chcecie udowodnić? Jedna osoba ma paraliżować rozwój całej Nordaty i RPN. Zachowanie to mogę porównać do tego, co widzieliśmy tutaj rok temu u Arcadia - nie zgadzam się i chuj. Tak właśnie to wygląda. Realizujecie jakieś swoje prywatne gierki, na forum międzynarodowym. Ośmieszacie się. Zachowanie, do jakiego mogę porównać w tym momencie to, to zachowanie małego dziecka, które tupie nogą i płacze, bo chce być w centrum uwagi. Nie byłoby to dla mnie zaskoczeniem, bo mimo, że mnie przypisuje się takie nieodpowiedzialne, gówniarskie zachowania i humorki, to jednak Kochany Sekretarz dał się poznać, jako taka osoba, która jest w stanie dokonać obstrukcji, żeby tylko wyszło na jego. Bo tak, to co Wy robicie to obstrukcja w czystej postaci.
Fakt. Organizatorzy dali dupy. Aktywność była tak niska, że to dramat. Są to oczywiste zaniedbania organizatorów, jednak jest to wynik ogólnomikronacyjnej fali marazmu. Organizatorzy jednak nawet, gdyby powzięli wszystkie dostępne środki nie zmuszą nikogo do aktywności. Nie chcę tu odsuwać swojej winy, jednak żaden z delegatów, a nawet Jaśnie Objawiony Sekretarz nie raczyli nic zrobić, żeby rozruszać ten szczyt w przypadku niedomagania jednej z osób odpowiedzialnych za obrady szczytu. Rozumiałbym ten upór, gdyby faktycznie teraz toczyły się debaty, a sam Wielebny Sekretarz latał i próbował cokolwiek zrobić. Tymczasem wszyscy mieliśmy wyjebane na ten szczyt i proszę nie mówić, że było inaczej. Zamiast zakończyć coś, co jest nieśmiesznym żartem, błędem, pomyłką, ktoś chce dalej w to brnąć. Skoro aktywność do tej pory wynosiła zero, to po odpaleniu nowych paneli raczej też będzie wynosić zero, lub prawie zero. Prawie 2 miesiące niedługo będzie, jak tutaj siedzimy. Przez te dwa miesiące możnaby przygotować nowy, lepszy szczyt, zebrać merytoryczne zestawienie co trzeba omówić. Ale po chuja. Dla mnie, jako członka komitetu organizacyjnego debilnym pomysłem wydaje się próba siłowego rozpoczęcia nowych paneli, które były planowane. Mam nadzieję, że Jaśnie Kochany Sekretarz jest zawsze tak dokładny i słowny, za jakiego chce, żeby go uważali. Jaki sens w obecnej sytuacji aktywnościowej ma sztuczne przedłużanie szczytu o kilka tygodni, aby uruchomić te brakujące panele, gdzie pojawią się dwa, trzy posty, a merytoryczność i sens dyskusji będą po nie powiem czym.
Dla mnie tak bez różnicy, co stanie się z tym szczytem. Szczerze? Możemy się jeszcze pierdolić 50 lat z nim, mamy dużo czasu. Może wtedy wszystkie programowe założenia zrealizujemy. No, ale nie wiadomo. Ja osobiście oświadczam, że nie mam najmniejszego zamiaru uruchamiać kolejnej dyskusji, bo ktoś ma taką zachciankę. Decyzja ta jest podyktowana obecną sytuacją i zasobami, jakimi dysponują służby organizatora. A Delegaci mogą sobie tu siedzieć ile im się żywnie podoba.
Najbardziej szkoda mi w tym wszystkim tego, że RPN znów się chwieje przez kogoś, kto powinien pomagać jej stać prosto. Dla mnie niedorzecznym jest wybór Jego Nadgorliwości Tarsycjusza Operara na urząd Sekretarza Generalnego Rady Państw Nordaty. Jako, że jestem nikim ważnym, to mogę mieć jedynie nadzieję, że był to jednostkowy wyskok, a Szanowni Delegaci to przemyślą podczas następnego szczytu.
Edit: Dodatkowo, jako że żaden z dokumentów jasno nie reguluje kto może zamknąć szczyt, logicznym wydaje się, że czyni to organizator. A ja się pod tympodpizuję.
Henryk
RE: Zakończenie szczytu - Tarsycjusz Operar - 02 Cze 2020
Wasze Ekscelencje,
Teraz jestem pewien, że nie ma sensu dyskutować. Poczekam jeszcze na oficjalne stanowisko Przedstawiciela Republiki Bialeńskiej.
RE: Zakończenie szczytu - Karol Medycejski - 02 Cze 2020
Nie ulega wątpliwości, że nie jest rolą organizatora decydowanie o zamykaniu obrad szczytu, gdyż nie pełni on żadnej funkcji traktatowej. Państwo-organizator jest jedynie gospodarzem serii spotkań Rady, użyczając swojej infrastruktury. Oczywiście, jak to w prawie międzynarodowym, jedna sprawa to teoria, umowy i normy, a inna ich przestrzeganie i jak gospodarz bardzo będzie chciał, to uniemożliwi przeprowadzenie obrad na swoim terytorium lub też doprowadzi do innej obstrukcji. Jak to o nim może świadczyć chyba nie muszę mówić.
Republika Bialeńska z pewnością nie popiera prywaty i warcholstwa w sprawach międzynarodowych. Niemniej, faktycznie formuła niniejszego szczytu już się raczej wyczerpała. Podjęto na nim jedną dość istotną decyzję dotyczącą infrastruktury informatycznej dla Rady, którą mam nadzieję uda się wprowadzić w życie. Myślę, że można zamknąć szczyt, jeśli żadne z państw-członków nie chce już poddawać niczego pod obrady. Niemniej powinno odbyć się to w jakimś ucywilizowanym porządku, np. głosowaniu zarządzonym przez Sekretarza, a nie poprzez robienie hucpy. A potem się Szanowni dziwią, że za granicą piszą o "nordackich standardach". Jedną rzeczą w dyplomacji jest nie owijanie w bawełnę, a drugą warcholenie i ostentacyjna wulgarność.
RE: Zakończenie szczytu - Tarsycjusz Operar - 02 Cze 2020
Wasze Ekscelencje,
Dziękuję za wyrażenie swojego zdania. Wkrótce otworzę oddzielny wątek, w którym formalnie przeprowadzimy głosowanie, które zadecyduje o losach Szczytu Rady Państw Nordaty w ZWiV.
Ufam, że stanowisko Przedstawiciela Republiki Bialeńskiej pana Karola Medycejskiego, z którym się zgadzam, rozjaśniło wątpliwości co do powyższej sytuacji.
Domagam się od Przedstawiciela Związku Winkulii i Volkianu pana Erika Ottona von Hohenburga oraz od Koordynatora Przygotowań do V Szczytu RPN pana Henryka Wespucciego umieszczenia w niniejszym wątku przeprosin za swoje zachowanie.